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	<title>Comments on: Weise Worte von Muhammad Ibn ul-Habib</title>
	<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/</link>
	<description>Muslimischer Studenten- und Akademikerverein</description>
	<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 16:21:12 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: Rachid</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3515</link>
		<author>Rachid</author>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 23:04:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3515</guid>
		<description>Salamu alaykum Bruder

Interessant. Leider spricht man immer von "dem Iran", dass es z.B. zu dieser Fatwa gewichtige Gegenstimmen wie Ayatollah Muntazeri gibt, ist den wenigsten bewusst. Danke für Deinen Kommentar.

Salamu alaykum
rachid</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salamu alaykum Bruder</p>
<p>Interessant. Leider spricht man immer von &#8220;dem Iran&#8221;, dass es z.B. zu dieser Fatwa gewichtige Gegenstimmen wie Ayatollah Muntazeri gibt, ist den wenigsten bewusst. Danke für Deinen Kommentar.</p>
<p>Salamu alaykum<br />
rachid</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: persia9085</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3512</link>
		<author>persia9085</author>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 15:38:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3512</guid>
		<description>@Daniel

Ich bin durch Zufall auf eure Beiträge gestoßen
und wollte eine Anmerkung zu deiner Frage machenn , bezüglich Salman Rushdie
Ich bin selber Iraner und Shiite
Im Falle Salman Rushdie gab es Rechtsgelehrte die sich gegen die Fatwa von Salman Rushdie ausgesprochen haben
Groß Ayatollah Montazari (ist vor kurzem verstorben) hat sich entschieden gegen  die Fatwa von Salmam rushdie ausgesprochen

Es gibt Sachen , die mehr mit Politik zu tun haben als mit Religion</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Daniel</p>
<p>Ich bin durch Zufall auf eure Beiträge gestoßen<br />
und wollte eine Anmerkung zu deiner Frage machenn , bezüglich Salman Rushdie<br />
Ich bin selber Iraner und Shiite<br />
Im Falle Salman Rushdie gab es Rechtsgelehrte die sich gegen die Fatwa von Salman Rushdie ausgesprochen haben<br />
Groß Ayatollah Montazari (ist vor kurzem verstorben) hat sich entschieden gegen  die Fatwa von Salmam rushdie ausgesprochen</p>
<p>Es gibt Sachen , die mehr mit Politik zu tun haben als mit Religion</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rachid</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3500</link>
		<author>Rachid</author>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 08:46:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3500</guid>
		<description>Guten Morgen Daniel

Ja, das ist so. Informieren / Öffentlichkeitearbeit muss hohe Priorität haben für uns Muslime in der Schweiz.

Gruss
Rachid</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guten Morgen Daniel</p>
<p>Ja, das ist so. Informieren / Öffentlichkeitearbeit muss hohe Priorität haben für uns Muslime in der Schweiz.</p>
<p>Gruss<br />
Rachid</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Daniel</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3499</link>
		<author>Daniel</author>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 01:01:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3499</guid>
		<description>Vielen Dank Rachid, für deine ausführliche Antwort. Ich verstehe jetzt auch das Wort "Fatwa" etwas besser. 

In einigen Gesprächen mit Ja-Stimmern wurde mir klar, dass die Initiative weniger ein Votum gegen Muslime ist, als vielmehr ein nicht kennen. Unsere Verfassung ist eine lebendige Verfassung. Da kann sie durchaus einmal eine aktuelle "Stimmung" aufnehmen. Gleichzeitig hat unsere Verfassung einen starken liberalen Charakter. Ich bin überzeugt, wir werden diesen unsäglichen Artikel wieder herauskippen. Die Frage ist nur wann. 

Muslime können den liberalen und weltoffenen Schweizern dabei helfen. Sendet in solchen Momenten starke Worte in die Welt hinaus. Benennt euer Missfallen. Da darf es auch gerne heissen: "Wir heissen die Karikatur nicht gut. Aber wir heissen die Gesetzte in den Ländern in denen wir leben gut. Und wir fordern keine Sonderrechte". Das hilft uns, euch besser zu verstehen und baut Ängste ab. 

Wenn es im ersten Moment auch schwierig ist zu glauben, selbst viele SVPler verlieren im persönlichen Kontakt die Angst und Abneigung vor dem Fremden.

In diesem Sinne alles Gute.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank Rachid, für deine ausführliche Antwort. Ich verstehe jetzt auch das Wort &#8220;Fatwa&#8221; etwas besser. </p>
<p>In einigen Gesprächen mit Ja-Stimmern wurde mir klar, dass die Initiative weniger ein Votum gegen Muslime ist, als vielmehr ein nicht kennen. Unsere Verfassung ist eine lebendige Verfassung. Da kann sie durchaus einmal eine aktuelle &#8220;Stimmung&#8221; aufnehmen. Gleichzeitig hat unsere Verfassung einen starken liberalen Charakter. Ich bin überzeugt, wir werden diesen unsäglichen Artikel wieder herauskippen. Die Frage ist nur wann. </p>
<p>Muslime können den liberalen und weltoffenen Schweizern dabei helfen. Sendet in solchen Momenten starke Worte in die Welt hinaus. Benennt euer Missfallen. Da darf es auch gerne heissen: &#8220;Wir heissen die Karikatur nicht gut. Aber wir heissen die Gesetzte in den Ländern in denen wir leben gut. Und wir fordern keine Sonderrechte&#8221;. Das hilft uns, euch besser zu verstehen und baut Ängste ab. </p>
<p>Wenn es im ersten Moment auch schwierig ist zu glauben, selbst viele SVPler verlieren im persönlichen Kontakt die Angst und Abneigung vor dem Fremden.</p>
<p>In diesem Sinne alles Gute.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rachid</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3498</link>
		<author>Rachid</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 12:47:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3498</guid>
		<description>Guten Tag Daniel

Beide Beispiele sind etwas unglücklich. Westegaard lebt in Dänemark oder Holland (bin nicht so gut informiert). Khomeini war ein Schiite. Über seine Fatwas müsstest Du einen Schiiten befragen. Ich verstehe aber um was es Dir bei Deiner Frage geht. Es geht Dir darum, ob wir in der Schweiz lebenden Muslime uns an die Schweizer Rechtsordnung halten. 

Der Frage "Verteidigt ihr in diesem Fall vehement den Rechtsstaat oder gilt da mehr die Religion?" impliziert, dass Bluttaten zur Ehrrettung von der Religion vorgeschrieben und alle Fatwas bindend sind. Dem ist definitiv nicht so, obwohl die Medien tatsächlich ein solches Bild vermitteln.

Eine Fatwa ist ein räumlich und zeitlich beschränktes Rechtsgutachten eines islamischen Rechtsgelehrten, welcher den Gelehrtengrad eines Mutschtahids innehat, um Antworten auf individuelle Fragen zu geben, die in den klassischen Werken der vier Rechtsschulen nicht behandelt wurden. In jedem einzelnen Fall muss also geprüft werden, ob eine Fatwa sich auf einen anderen Fall übertragen lässt (Fragestellung/Umstände, Ort, Zeit) und ob der Fatwagebende den Gelehrtenrang eines Mutschtahids hat. Über den Daumen würde ich sagen, dass diese Bedingungen nur in den wenigsten Fällen erfüllt sind. 

Es gibt heute, vor allem im Internet, eine riesige Anzahl von sogenannten "Fatwas", die allerlei Verbotenes als erlaubt hinstellen und umgekehrt. So gibt es z.B. Fatwas, die das Zinsnehmen erlauben. Und meistens gibt es eine Fatwa die "Ja" sagt und eine andere die "Nein" sagt. Wo kämen wir hin, wenn wir all diese "Fatwas" befolgen würden? 

An den Kursen des &lt;a href=http://www.islamologie.info rel="nofollow"&gt;Islamologischen Instituts&lt;/a&gt; haben wir folgendes gelernt: Die Rechtsordnung des Landes in welchem ein Muslim sich befindet ist bindend. Wenn allerdings z.B. das Verrichten des Gebets durch ein Gesetz verboten wird, geratet der Muslim in einen Zwiespalt zwischen den Geboten Allahs und den Gesetzen des Landes in dem sie sich befinden. In diesem Fall könnten wir das Verrichten des Gebets nicht unterlassen und wären gezwungen, in ein anderes Land zu flüchten. Dies gilt für alle unerlässlichen religiösen Pflichten wie Bekenntnis, Gebet, Fasten, Zakat etc. Soweit ich mich erinnere war es Abdurrahman Reidegeld, der in Frankfurt an einem Islamologiekurs dies gesagt hat. Ich hoffe, ich habe es korrekt wiedergegeben. Ich bin nicht in der Lage, von mir aus solche Fragen zu beantworten, d.h. ohne mich auf die Aussage eines Gelehrten berufen zu können. 

Aber wie schon gesagt: Selbstjustiz wie z.B. an Westegaard versucht wurde, oder wie es von Khomeini für Salman Rushdi gefordert wurde, ist sowohl von der Schweizer Gesetzgebung als auch vom Islam her verboten. 

Ich hoffe dies beantwortet Deine Frage. Falls nicht, schlage ich vor, dass wir die Frage z.B. an Abdurrahman Reidegeld oder an Amir Zeidan weiterleiten. Die beiden können Dir eine bessere Antwort geben als ich.

Gruss
Rachid</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guten Tag Daniel</p>
<p>Beide Beispiele sind etwas unglücklich. Westegaard lebt in Dänemark oder Holland (bin nicht so gut informiert). Khomeini war ein Schiite. Über seine Fatwas müsstest Du einen Schiiten befragen. Ich verstehe aber um was es Dir bei Deiner Frage geht. Es geht Dir darum, ob wir in der Schweiz lebenden Muslime uns an die Schweizer Rechtsordnung halten. </p>
<p>Der Frage &#8220;Verteidigt ihr in diesem Fall vehement den Rechtsstaat oder gilt da mehr die Religion?&#8221; impliziert, dass Bluttaten zur Ehrrettung von der Religion vorgeschrieben und alle Fatwas bindend sind. Dem ist definitiv nicht so, obwohl die Medien tatsächlich ein solches Bild vermitteln.</p>
<p>Eine Fatwa ist ein räumlich und zeitlich beschränktes Rechtsgutachten eines islamischen Rechtsgelehrten, welcher den Gelehrtengrad eines Mutschtahids innehat, um Antworten auf individuelle Fragen zu geben, die in den klassischen Werken der vier Rechtsschulen nicht behandelt wurden. In jedem einzelnen Fall muss also geprüft werden, ob eine Fatwa sich auf einen anderen Fall übertragen lässt (Fragestellung/Umstände, Ort, Zeit) und ob der Fatwagebende den Gelehrtenrang eines Mutschtahids hat. Über den Daumen würde ich sagen, dass diese Bedingungen nur in den wenigsten Fällen erfüllt sind. </p>
<p>Es gibt heute, vor allem im Internet, eine riesige Anzahl von sogenannten &#8220;Fatwas&#8221;, die allerlei Verbotenes als erlaubt hinstellen und umgekehrt. So gibt es z.B. Fatwas, die das Zinsnehmen erlauben. Und meistens gibt es eine Fatwa die &#8220;Ja&#8221; sagt und eine andere die &#8220;Nein&#8221; sagt. Wo kämen wir hin, wenn wir all diese &#8220;Fatwas&#8221; befolgen würden? </p>
<p>An den Kursen des <a href=http://www.islamologie.info rel="nofollow">Islamologischen Instituts</a> haben wir folgendes gelernt: Die Rechtsordnung des Landes in welchem ein Muslim sich befindet ist bindend. Wenn allerdings z.B. das Verrichten des Gebets durch ein Gesetz verboten wird, geratet der Muslim in einen Zwiespalt zwischen den Geboten Allahs und den Gesetzen des Landes in dem sie sich befinden. In diesem Fall könnten wir das Verrichten des Gebets nicht unterlassen und wären gezwungen, in ein anderes Land zu flüchten. Dies gilt für alle unerlässlichen religiösen Pflichten wie Bekenntnis, Gebet, Fasten, Zakat etc. Soweit ich mich erinnere war es Abdurrahman Reidegeld, der in Frankfurt an einem Islamologiekurs dies gesagt hat. Ich hoffe, ich habe es korrekt wiedergegeben. Ich bin nicht in der Lage, von mir aus solche Fragen zu beantworten, d.h. ohne mich auf die Aussage eines Gelehrten berufen zu können. </p>
<p>Aber wie schon gesagt: Selbstjustiz wie z.B. an Westegaard versucht wurde, oder wie es von Khomeini für Salman Rushdi gefordert wurde, ist sowohl von der Schweizer Gesetzgebung als auch vom Islam her verboten. </p>
<p>Ich hoffe dies beantwortet Deine Frage. Falls nicht, schlage ich vor, dass wir die Frage z.B. an Abdurrahman Reidegeld oder an Amir Zeidan weiterleiten. Die beiden können Dir eine bessere Antwort geben als ich.</p>
<p>Gruss<br />
Rachid</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Daniel</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3497</link>
		<author>Daniel</author>
		<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 20:47:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3497</guid>
		<description>Hi Rachid
Danke für die Antwort. Wenn sie mir auch noch nicht ausreicht. Erlaubst du mir zu präzisieren? Salman Rushdie wurde von Khomeini, keinem Wahhabiten, mit einer Fatwa belegt. Ruschdi ist wie Westergaard nicht rechtskräftig verurteilt. Wie steht ihr zu diesen beiden Fällen? Natürlich gibt es in allen Religionen die Liberalen und Konservativen, aber das Ja zur Initiative kam bestimmt aus einer grossen Unsicherheit heraus, auf welcher Seite Schweizer Muslime stehen. Verteidigt ihr in diesem Fall vehement den Rechtsstaat oder gilt da mehr die Religion?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Rachid<br />
Danke für die Antwort. Wenn sie mir auch noch nicht ausreicht. Erlaubst du mir zu präzisieren? Salman Rushdie wurde von Khomeini, keinem Wahhabiten, mit einer Fatwa belegt. Ruschdi ist wie Westergaard nicht rechtskräftig verurteilt. Wie steht ihr zu diesen beiden Fällen? Natürlich gibt es in allen Religionen die Liberalen und Konservativen, aber das Ja zur Initiative kam bestimmt aus einer grossen Unsicherheit heraus, auf welcher Seite Schweizer Muslime stehen. Verteidigt ihr in diesem Fall vehement den Rechtsstaat oder gilt da mehr die Religion?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Rachid</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3494</link>
		<author>Rachid</author>
		<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 08:32:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3494</guid>
		<description>Guten Morgen Daniel

Danke für Deine Nein-Stimme. Was ich über das Detroit Attentat denke steht in einem Beitrag von Anfang Januar hier:
http://www.lieberbruderali.com/2010/01/03/der-detroit-attentater/

Das gesagte lässt sich auch auf die Selbstjustiz an diesem Karikaturisten übertragen. Vom Gesetzgeber würde ich erwarten, dass derartige Beleidigungen nicht ungestraft unter "Meinungsfreiheit" laufen. Oder versucht sowas mal mit den Juden zu machen... Da wird die Meinungsfreiheit gleich mit dem Vorwurf "Antisemitismus" niedergeschlagen.

Rechtsgleichheit? Muslime sind nicht nur in der Schweiz Bürger zweiter Klasse. 

Gruss
Rachid</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guten Morgen Daniel</p>
<p>Danke für Deine Nein-Stimme. Was ich über das Detroit Attentat denke steht in einem Beitrag von Anfang Januar hier:<br />
<a href="http://www.lieberbruderali.com/2010/01/03/der-detroit-attentater/" rel="nofollow">http://www.lieberbruderali.com/2010/01/03/der-detroit-attentater/</a></p>
<p>Das gesagte lässt sich auch auf die Selbstjustiz an diesem Karikaturisten übertragen. Vom Gesetzgeber würde ich erwarten, dass derartige Beleidigungen nicht ungestraft unter &#8220;Meinungsfreiheit&#8221; laufen. Oder versucht sowas mal mit den Juden zu machen&#8230; Da wird die Meinungsfreiheit gleich mit dem Vorwurf &#8220;Antisemitismus&#8221; niedergeschlagen.</p>
<p>Rechtsgleichheit? Muslime sind nicht nur in der Schweiz Bürger zweiter Klasse. </p>
<p>Gruss<br />
Rachid</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Daniel</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3493</link>
		<author>Daniel</author>
		<pubDate>Sat, 16 Jan 2010 09:24:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3493</guid>
		<description>Hallo zusammen
Als Gegner des Minarettverbotes nimmt es mich wunder, wie die Schweizer Muslime zum Attentat auf den Karikaturisten Kurt Westergaard und den versuchten Bombenanschlag auf die Jyllands-Posten stehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen<br />
Als Gegner des Minarettverbotes nimmt es mich wunder, wie die Schweizer Muslime zum Attentat auf den Karikaturisten Kurt Westergaard und den versuchten Bombenanschlag auf die Jyllands-Posten stehen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: simsalabim66@hotmail.com</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3492</link>
		<author>simsalabim66@hotmail.com</author>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 09:30:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3492</guid>
		<description>Ok das mache ich inshAllah. Dann wünsche ich dir noch viel Erfolg bei deinen Prüfungen.

Wasalam</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok das mache ich inshAllah. Dann wünsche ich dir noch viel Erfolg bei deinen Prüfungen.</p>
<p>Wasalam</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rachid</title>
		<link>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3490</link>
		<author>Rachid</author>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 09:09:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lieberbruderali.com/2010/01/11/weise-worte-von-muhammad-ibn-ul-habib/#comment-3490</guid>
		<description>Salamu Alaykum Ibrahim

Dschazak Allahu Chairan, ich habe es empfangen. Im Moment bin ich mit Lernen ziemlich ausgelastet, morgen beginnen die Semesterprüfungen. Danach kommt dann noch das letzte Semester, Alhamdulillah. 
Ab 25.01.2010 habe ich wieder Ruhe. Gib mir doch danach Bescheid, wann Du mal in Zürich durchfährst und wir uns da treffen könnten. 

Salamu Alaykum
Rachid</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salamu Alaykum Ibrahim</p>
<p>Dschazak Allahu Chairan, ich habe es empfangen. Im Moment bin ich mit Lernen ziemlich ausgelastet, morgen beginnen die Semesterprüfungen. Danach kommt dann noch das letzte Semester, Alhamdulillah.<br />
Ab 25.01.2010 habe ich wieder Ruhe. Gib mir doch danach Bescheid, wann Du mal in Zürich durchfährst und wir uns da treffen könnten. </p>
<p>Salamu Alaykum<br />
Rachid</p>
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	</item>
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